編者按：
前兩年，校園里的《大話西游》熱成了一個(gè)大學(xué)校園里的風(fēng)云一時(shí)的文化時(shí)尚。網(wǎng)絡(luò)上帖子"飛揚(yáng)"，網(wǎng)民們相互辯難，觀點(diǎn)各異，大學(xué)生們以很大熱情自發(fā)投入有關(guān)《大話西游》意義的討論。今天，爭(zhēng)論已成過(guò)去，熱辯已經(jīng)降溫。降溫帶來(lái)了一種距離感。它讓我們能夠相對(duì)冷靜地回視剛剛過(guò)去的這一"事件"，由之生發(fā)出對(duì)"大眾文化"現(xiàn)象的一點(diǎn)思考。個(gè)案研究在當(dāng)代"文化研究"中具有很重要的地位。但在以前的文藝?yán)碚撆c文化批評(píng)中卻運(yùn)用不多。中國(guó)人民大學(xué)教授金元浦主持了一系列文化研究的個(gè)案討論，本刊選發(fā)其中一些，意在引起大家對(duì)當(dāng)下文化現(xiàn)象的關(guān)注和重視，并著重提倡方法上的個(gè)案式研究。
主持人：金元浦 （中國(guó)人民大學(xué)教授，博士生導(dǎo)師）
參加人：賴(lài)洪波、彭彥、張貴勇、單向群等（中國(guó)人民大學(xué)碩士研究生）
金元浦：我們已經(jīng)學(xué)習(xí)了不少"文化研究"的理論，但一直沒(méi)有做過(guò)個(gè)案分析和個(gè)案討論。今天我們按照預(yù)定的安排進(jìn)行個(gè)案研究。討論的對(duì)象是近年來(lái)成為一個(gè)校園文化時(shí)尚的"大話西游"事件。注意，我們?cè)谶@里討論的是"大話西游"事件，而不僅僅是討論電影《大話西游》本身。當(dāng)然我們也會(huì)談到大話西游的電影文本。但我們更關(guān)注的是由大話西游引起和發(fā)生的文化沖突與文化變革，更關(guān)注這一過(guò)程。個(gè)案研究在當(dāng)代"文化研究"中具有很重要的地位。但在以前的文藝?yán)碚撆c文化批評(píng)中卻很少進(jìn)行。這一方面是由于先前的批評(píng)范式只關(guān)注宏觀整體的研究，習(xí)慣于從普遍性、一般性的角度來(lái)把握文化對(duì)象；另一方面，也由于我們還不大會(huì)用個(gè)案研究的方法。今天我們就試著做做文化研究的個(gè)案分析，題目就叫解碼《大話西游》。我們一起在干中學(xué)習(xí)。
前兩年，校園里的《大話西游》熱幾乎讓網(wǎng)絡(luò)與大學(xué)生們發(fā)狂。且不說(shuō)那些周星馳的影迷們，即使是那些不怎么迷周的人，嘴里也離不開(kāi)"I服了YOU "，"打雷了，下雨收衣服"。網(wǎng)絡(luò)上帖子如云，網(wǎng)民們熱衷于《大話西游》內(nèi)容的探詢(xún)，意義的開(kāi)發(fā)，并進(jìn)行了激烈的辯論。有人視之為蠱惑人心的妖魔鬼怪，洪水猛獸，有人視之為胡編亂造的嬉皮士文化垃圾，有人視之為后現(xiàn)代反諷甚至創(chuàng)新的反經(jīng)典的經(jīng)典，也有人視之為典型的后殖民文本。今天，這種喧囂漸漸平復(fù)了。降溫帶來(lái)了一種距離感。這種距離感讓我們能夠相對(duì)冷靜地回視剛剛過(guò)去的這一"事件"，由之生發(fā)出對(duì)"大眾文化"現(xiàn)象的一點(diǎn)思考。
我先來(lái)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題。被影視批評(píng)家稱(chēng)做"無(wú)厘頭鬧劇"的《大話西游》1994年拍攝完成，1995年投放到大陸市場(chǎng)，為什么當(dāng)時(shí)反應(yīng)平平，而三四年后卻在高校掀起了"大話西游"熱呢？怎樣看待這一現(xiàn)象？
張貴勇：這和互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展不無(wú)一定關(guān)系。互聯(lián)網(wǎng)不僅改變了時(shí)代的進(jìn)程，而且也極大的影響了人們的觀念。正如日本社會(huì)學(xué)家池田謙一在《電子網(wǎng)絡(luò)的社會(huì)心理》中所說(shuō)：電子通信在電子空間中能一下子飛躍時(shí)間、空間與社會(huì)的籬笆……使純粹"信息之緣"連接的人與人關(guān)系成為可能。在這個(gè)意義上形成了全球性的沒(méi)有節(jié)制的中間集團(tuán)，它給人們的創(chuàng)造性動(dòng)力可能是無(wú)法估計(jì)的。
而且，自從1991年網(wǎng)絡(luò)誕生以來(lái)，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展可謂一日千里，有數(shù)據(jù)表明：到目前為止，我國(guó)上網(wǎng)的計(jì)算機(jī)數(shù)約為1002萬(wàn)臺(tái)，其中專(zhuān)線上網(wǎng)計(jì)算機(jī)數(shù)為163萬(wàn)臺(tái)，撥號(hào)上網(wǎng)計(jì)算機(jī)數(shù)為839萬(wàn)臺(tái)。我國(guó)上網(wǎng)用戶(hù)人數(shù)約為2650萬(wàn)人，其中，專(zhuān)線上網(wǎng)的用戶(hù)人數(shù)為454萬(wàn)，撥號(hào)上網(wǎng)的用戶(hù)人數(shù)為1793萬(wàn)，同時(shí)使用專(zhuān)線與撥號(hào)上網(wǎng)的用戶(hù)人數(shù)為403萬(wàn)。除計(jì)算機(jī)外，同時(shí)使用其他設(shè)備（移動(dòng)終端、信息家電）上網(wǎng)的用戶(hù)人數(shù)為107萬(wàn)。如此雄厚的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和網(wǎng)民數(shù)量為信息的傳播提供了無(wú)限的機(jī)遇。
所以，從客觀的角度講，網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的來(lái)臨為《大話西游》的火爆提供了良好的契機(jī)，加上網(wǎng)絡(luò)BBC、OICQ聊天網(wǎng)、網(wǎng)絡(luò)評(píng)論等附屬平臺(tái)推波助瀾的宣傳，《大話西游》風(fēng)起云涌之勢(shì)亦成為一種必然。
賴(lài)洪波：不得不承認(rèn)，盜版錄像帶和盜版VCD的興起也是這部影片梅開(kāi)二度的重要原因。據(jù)一位號(hào)稱(chēng)北京盜版界四大家族之一的大賣(mài)家透露，早在1995年，就在北京市場(chǎng)出現(xiàn)過(guò)《大話西游》的盜版錄像帶，但銷(xiāo)售平平，直到1996年底VCD版本出現(xiàn)，當(dāng)時(shí)每盤(pán)30元的高價(jià)位都沒(méi)有嚇倒《大話西游》迷們。真正的火爆是在1997、1998年間，在這一段盜版VCD的黃金時(shí)節(jié)，《大話西游》的銷(xiāo)售也屢創(chuàng)高峰，最高記錄一天就賣(mài)到上百?gòu)垺?/p>
金元浦：當(dāng)然我們?cè)谶@里不是為盜版VCD作什么宣傳，而是透過(guò)這一現(xiàn)象來(lái)思考大眾文化在大眾中滲透的方式。其實(shí)，即使在美國(guó)，校園也是盜版盤(pán)的發(fā)散地。
彭彥：對(duì)。從《大話西游》最初的尷尬中，我們不難發(fā)現(xiàn)，雖然大眾文化的目標(biāo)群體即為大眾，但當(dāng)某種新型的大眾文化出現(xiàn)時(shí)，仍然有著坐冷板凳的危險(xiǎn)。在這種時(shí)候，現(xiàn)代傳播媒介的作用就突現(xiàn)出來(lái)了。其實(shí)，文化工業(yè)運(yùn)作系統(tǒng)中最為關(guān)鍵的一環(huán)就是現(xiàn)代傳媒。當(dāng)代社會(huì)，以聲光電為主體的現(xiàn)代高科技傳播媒介早已滲透到生活的各個(gè)領(lǐng)域。這些媒介將以往很難到達(dá)大眾的文化產(chǎn)品傳播到各個(gè)時(shí)空領(lǐng)域。這種廣泛傳播的文化產(chǎn)品一方面滿(mǎn)足了人們文化消費(fèi)的需求；另一方面，又引導(dǎo)甚至規(guī)定了這種需求，控制和規(guī)范著文化消費(fèi)者的消費(fèi)趣味和消費(fèi)對(duì)象。《大話西游》的先冷后熱，正是現(xiàn)代傳媒（包括網(wǎng)絡(luò)、VCD、甚至包括洪波上面提到的盜版VCD等）的引導(dǎo)性、規(guī)定性以及后來(lái)的迎合性的生動(dòng)體現(xiàn)。
金元浦：是的，現(xiàn)代高科技傳播媒介，特別是網(wǎng)絡(luò)，超越了時(shí)空界限，《大話西游》在高校的風(fēng)行，在時(shí)間上恰好與高校網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)和高校網(wǎng)民的形成有同步關(guān)系，也與高校網(wǎng)民的技術(shù)提升和網(wǎng)絡(luò)消費(fèi)慣習(xí)的形成有關(guān)。
單向群：對(duì)，大眾文化培養(yǎng)了它自己的消費(fèi)群體。這個(gè)群體反過(guò)來(lái)會(huì)有更多的需求，這種需求又會(huì)帶動(dòng)大眾文化市場(chǎng)。《大話西游》把許多學(xué)生培養(yǎng)成了這種品位，然后，他們還會(huì)要求類(lèi)似的產(chǎn)品出來(lái)，這是一個(gè)復(fù)雜的運(yùn)作過(guò)程，在這一過(guò)程中實(shí)現(xiàn)了巨大的商業(yè)利益。
金元浦：依托于現(xiàn)代電子媒介的大眾文化必然是跨國(guó)的、全球的、世界的，又是本土的、民族的、地緣的和社群的。作為公共空間，它是不同意識(shí)形態(tài)匯集、交流、溝通、共享、對(duì)立、沖突的公共場(chǎng)域，又是社群特別是弱勢(shì)群體和邊緣話語(yǔ)的表達(dá)場(chǎng)域。當(dāng)代"文化研究"一直致力于關(guān)注社會(huì)中弱勢(shì)群體的利益，批判、解構(gòu)精英主義的文化概念，重新審視文化轉(zhuǎn)型期大眾弱勢(shì)群體在不平等社會(huì)現(xiàn)實(shí)中的地位變遷。這樣，文化研究就發(fā)展出了一種嘗試重新發(fā)現(xiàn)與評(píng)價(jià)被忽視邊緣群體的文化的研究機(jī)制。由此決定了文化研究的一個(gè)基本原則，即它堅(jiān)持審美現(xiàn)代性的批判意識(shí)和分析方式，不追逐所謂永恒、中立的形而上價(jià)值關(guān)懷，相反它更關(guān)注充滿(mǎn)壓抑、壓迫和對(duì)立的生活實(shí)踐，關(guān)注現(xiàn)實(shí)語(yǔ)境，對(duì)晚期資本主義文化制度形態(tài)進(jìn)行了嚴(yán)肅的不妥協(xié)的批判。在英國(guó)伯明翰文化研究的初期，這種立場(chǎng)表現(xiàn)為對(duì)于工人階級(jí)文化的歷史與形式的關(guān)注，而后來(lái)的大眾文化研究、女性主義研究、后殖民主義研究等等也都堅(jiān)持了這一從邊緣顛覆中心的立場(chǎng)與策略。可以說(shuō)，對(duì)于文化與權(quán)力的關(guān)系的關(guān)注以及對(duì)于支配性權(quán)勢(shì)集團(tuán)及其文化意識(shí)形態(tài)的批判、否定和超越，是大眾文化研究保持其持久生命力的原動(dòng)力。傳統(tǒng)的經(jīng)典《西游記》在這里被解構(gòu)了。過(guò)去耳熟能詳、家喻戶(hù)曉的唐僧、孫悟空師徒四人去西天取經(jīng)的故事，現(xiàn)在被演繹成了既是它又不是它的另一個(gè)故事。原先的經(jīng)典被再編了一通故事，戲說(shuō)中有戲謔、荒誕和噱頭，也有對(duì)某種既成規(guī)范的挑戰(zhàn)、反叛和批判，有一種加入時(shí)尚（反叛的時(shí)尚）的先鋒感，還有有一種惡作劇的快感。
賴(lài)洪波：是的，在這部影片中，人物的身份和離奇的行為可以說(shuō)是對(duì)傳統(tǒng)價(jià)值觀的強(qiáng)烈解構(gòu)。在這部影片中，師父不像師父，而是一個(gè)羅羅嗦嗦、可笑無(wú)力的"政治老太太"，一個(gè)不分時(shí)間不分地點(diǎn)，不斷說(shuō)教的"饒舌婦"；徒弟不像徒弟，竟敢教訓(xùn)師父，甚至因?yàn)椴豢叭淌軒煾傅牧_嗦而把他送給仇敵牛魔王……這種反邏輯、反傳統(tǒng)的做法，嘲笑和摧毀了權(quán)威，同時(shí)也嘲笑了道德的虛偽。
單向群：解構(gòu)的確是《大話西游》這種大眾文化的重要特征之一。在《大話西游》中，除了愛(ài)情沒(méi)被完全解構(gòu)外，其他一切都可以被解構(gòu)或者已經(jīng)被解構(gòu)了，像時(shí)空關(guān)系、人神關(guān)系、師徒關(guān)系、生死關(guān)系等等。雖然《大話西游》愿意為愛(ài)情保留一定的余地，但是在對(duì)待愛(ài)情的方式和態(tài)度上，還是很隨心所欲的。
彭彥：這里我想補(bǔ)充一下。所謂的解構(gòu)是《大話西游》這種大眾文化的特征之一，不是說(shuō)只要是大眾文化的產(chǎn)品就一定具有解構(gòu)的特征。而是說(shuō)，作為大眾文化的眾多形式、分支之一的"無(wú)厘頭"文化現(xiàn)象（我們暫且沿用網(wǎng)上"大話"迷的提法）的一個(gè)特征是解構(gòu)。因?yàn)閺淖鳛榇蟊娢幕淼那皫啄甑某乩颍@幾年的影視劇本"紅人"海巖身上，你很難讀出"解構(gòu)"的味道來(lái)。在我看來(lái)，看《大話西游》的感覺(jué)有些像讀王朔小說(shuō)，在玩世不恭和調(diào)侃中，消解了我們一直信奉的理想、價(jià)值和追求的意義。
金元浦：人們?cè)诖蟊娢幕M(fèi)中創(chuàng)造出了新的意義的生產(chǎn)和消費(fèi)的方式，那么，從《大話西游》中我們可以看出大眾文化的哪些特點(diǎn)呢？
單向群：我認(rèn)為，大眾文化已不具有社會(huì)階層的屬性，而只代表一種文化態(tài)度。大眾文化作為現(xiàn)代工業(yè)社會(huì)的產(chǎn)物，是以都市大眾為消費(fèi)對(duì)象，通過(guò)大眾傳媒的服從市場(chǎng)需求的一種徹頭徹尾的商業(yè)化制作，具有無(wú)深度、模式化的、易復(fù)制的等的諸多特點(diǎn)。大眾文化只代表著一種文化態(tài)度，這一點(diǎn)是它與傳統(tǒng)的精英文化、主流文化不同的。精英文化孜孜于終極關(guān)懷與未來(lái)構(gòu)想，更注重一種理想境界的向往與構(gòu)造。從這一點(diǎn)上來(lái)看，精英文化無(wú)疑是可敬的，但遙不可及的烏托邦品性又讓人生疑。而且，人類(lèi)社會(huì)血火交織的歷史，特別是近代大規(guī)模的戰(zhàn)爭(zhēng)悲劇表明，不論理性烏托邦還是技術(shù)烏托邦都不能拯救人類(lèi)，未來(lái)并不僅是善的誘惑，技術(shù)也并不一定能夠?yàn)槿祟?lèi)帶來(lái)美好的明天，一個(gè)最觸目驚心的事實(shí)是："正是在美好未來(lái)的名義下，在美妙動(dòng)人的音樂(lè)聲中，在先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)的基礎(chǔ)上，德國(guó)法西斯從容不迫地進(jìn)行了人類(lèi)歷史上規(guī)模最大和最殘暴的殺戮。"
而大眾文化則只是滿(mǎn)足于個(gè)人膚淺的文化消費(fèi)，借助于得力的現(xiàn)代傳播媒介，具有其他任何文化形式無(wú)可比擬的廣泛性與平等性，使整個(gè)社會(huì)文化普及與民主化達(dá)到一定程度。快樂(lè)是大眾文化的最高的目的，最起碼它追求的是一種輕松。因此，所有會(huì)給它的讀者帶來(lái)痛苦的因素都被剔除，所有令大眾感到沉重和壓抑的東西都被排斥，這實(shí)際上是解構(gòu)一切的一個(gè)主要?jiǎng)訖C(jī)。
彭彥：但在這種消解背后，我們無(wú)一例外的會(huì)被看似漫不經(jīng)心流露出來(lái)的真情所感動(dòng)。在這一點(diǎn)上，我不太同意單向群關(guān)于《大話西游》在對(duì)待愛(ài)情的方式和態(tài)度上很隨心所欲的看法。網(wǎng)上有人一針見(jiàn)血地指出《大話西游》可以叫做"悟空的愛(ài)情"，因?yàn)橹灰偌恿粢饽憔蜔o(wú)法忽視從至尊寶、紫霞、白晶晶等的身上時(shí)時(shí)閃現(xiàn)的情與愛(ài)的信息。從某種意義上，可以說(shuō)這種周星馳的"無(wú)厘頭"文化與常規(guī)狀態(tài)的大眾文學(xué)是一脈相承的，它只是在傳統(tǒng)的愛(ài)情描寫(xiě)上加了一層解構(gòu)的面紗。相比而言，王朔的小說(shuō)似乎解構(gòu)得更徹底，讓人真正有些懷疑起愛(ài)情來(lái)了（不過(guò)王朔，仍然不失時(shí)機(jī)的把我們拉回來(lái)：沒(méi)有愛(ài)情，生活中能還有什么呢？）--大眾文化的離經(jīng)叛道是不能超出大眾的接受限度的。
金元浦：所以有人說(shuō)，后現(xiàn)代的主導(dǎo)風(fēng)格就是反諷：一種刻意的混雜，它被當(dāng)作新發(fā)明的手段而四處運(yùn)用。后現(xiàn)代是現(xiàn)代主義和現(xiàn)代文化因面臨自身視象化策略的失敗而引起的危機(jī)，它是對(duì)后現(xiàn)代性的文化所帶來(lái)的文本危機(jī)、經(jīng)典危機(jī)、程式危機(jī)，甚至原有視覺(jué)機(jī)制的危機(jī)。
張貴勇：一般說(shuō)來(lái)，網(wǎng)上普遍的觀點(diǎn)是，《大話西游》其實(shí)就應(yīng)該叫做"悟空的愛(ài)情"。《西游記》寫(xiě)了悟空的出生、學(xué)藝、奮斗以及被馴化。就是說(shuō)是關(guān)于悟空的正史。而《大話西游》則寫(xiě)悟空的愛(ài)情，是關(guān)于悟空的野史。《西游記》的悟空是宣傳片，《大話西游》的悟空是生活片。正是這種出于神圣事物的生活化，導(dǎo)演才敢于進(jìn)行大膽的演繹。有人說(shuō)，在《大話西游》中，導(dǎo)演劉鎮(zhèn)偉將一切都解構(gòu)了。惟獨(dú)沒(méi)有解構(gòu)得了愛(ài)情。導(dǎo)演試圖將人世的神圣與英雄形象嘲弄一番，沒(méi)想到，在愛(ài)情面前遭到了狼狽不堪的失敗。
《大話西游》雖然以至尊寶領(lǐng)悟出人間正道、踏上西天取經(jīng)之途為背景，但實(shí)際上是通過(guò)他的愛(ài)情由萌生到幻滅作為線索展開(kāi)敘事的。在看似平庸的情節(jié)與對(duì)白里，包含了許多當(dāng)代人對(duì)愛(ài)情的真知灼見(jiàn)。如果說(shuō)《大話西游》在解構(gòu)的同時(shí)又建構(gòu)了一個(gè)新世界，那么在這個(gè)世界里，愛(ài)情占有絕對(duì)的比重。在那里，愛(ài)情始終是神圣而不可侵犯的，是人類(lèi)心靈中最脆弱也是最尊嚴(yán)的東西，它甚至成了至尊寶舍棄人間享樂(lè)，重獲新生的唯一理由。而這也正是令無(wú)數(shù)觀眾深深觸動(dòng)，感慨萬(wàn)分所在。
金元浦：近年來(lái)，我們的文化發(fā)生了巨大的變化，我們（作為消費(fèi)者、觀眾和公眾）利用文化資源的方式也隨之發(fā)生了空前的變化。文化被生產(chǎn)、傳播和消費(fèi)的方式將越來(lái)越取決于技術(shù)創(chuàng)新和全球化市場(chǎng)。最近，澳大利亞學(xué)者金邁克（Michael Keane）寫(xiě)了一篇論文《阿多諾的絕望：大眾文化如何重振其創(chuàng)造性》就從新的視角看待大眾文化。他認(rèn)為，文化研究的這一概念將與法蘭克福批判文化理論學(xué)派分道揚(yáng)鑣，甚至背道而馳。大眾文化將被嚴(yán)肅地作為一種產(chǎn)業(yè)來(lái)進(jìn)行思考――一個(gè)可以提供就業(yè)、培訓(xùn)、出口稅收和外匯的產(chǎn)業(yè)。金邁克斷定，這將會(huì)使阿多諾"死不瞑目"。 所以，感動(dòng)歸感動(dòng)，在《大話西游》劇情的設(shè)置中，我們不能忽視其商業(yè)運(yùn)作的因素。導(dǎo)演和編劇在拍攝之初就傾向于投觀眾之所好。因?yàn)橹挥型队^眾之所好，才能獲得預(yù)期的票房。解構(gòu)事小，贏利更大！下面我們可以談?wù)劦拇蟊娢幕牧硪粋�(gè)特征，那就是它作為文化產(chǎn)業(yè)的特征。
單向群：如果說(shuō)第一個(gè)特征還只是"面紗"的話，那么第二個(gè)特征就要揭開(kāi)大眾文化的廬山真面目了--最大限度地攫取市場(chǎng)利益。我們知道，大眾文化是一個(gè)特定的范疇，主要是指與當(dāng)代大工業(yè)生產(chǎn)密切相關(guān)（因此往往必然地與當(dāng)代資本主義密切相關(guān)），并且以工業(yè)方式大量生產(chǎn)、復(fù)制消費(fèi)性文化商品的文化形式。不過(guò)要強(qiáng)調(diào)的是，說(shuō)它是"文化形式"，并不能從我們過(guò)去習(xí)慣的字面意義去理解。因?yàn)檫@種文化形式除了必然地與大工業(yè)結(jié)成一體外，還包括著創(chuàng)造和開(kāi)辟文化市場(chǎng)，以公司規(guī)模的行為去組織產(chǎn)品的銷(xiāo)售，以及盡快獲取最大利潤(rùn)等經(jīng)濟(jì)行為。這使得暢銷(xiāo)小說(shuō)、商業(yè)電影、電視劇、各種形式的廣告、通俗歌曲、休閑報(bào)刊、卡通音像制品、MTV、營(yíng)利性體育比賽以及時(shí)裝模特表演等，不僅構(gòu)成大眾文化的主要成分，而且成為只有在買(mǎi)和賣(mài)的關(guān)系中能夠?qū)崿F(xiàn)自己文化價(jià)值的普通商品。因此，我們不能夠再按照傳統(tǒng)知識(shí)分子的那種精英關(guān)懷或者審美批評(píng)的方式來(lái)要求大眾文化。大眾文化和精英文化的一個(gè)很大的不同，就是大眾文化要最大限度地攫取市場(chǎng)利益，這甚至是它唯一的訴求，這和過(guò)去精英文化所要表達(dá)的東西，像深度思考、終極關(guān)懷等等訴求是很不一樣的。
進(jìn)入90年代，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)作為意識(shí)形態(tài)的合法形式被確立之后，大眾文化的規(guī)模生產(chǎn)才有了它合理性和合法性依據(jù)，大眾文化得以蓬勃興起，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展與文化的互動(dòng)在大眾文化這里得到深刻的體現(xiàn)。這種大眾文化在精英文化看來(lái)顯然是一個(gè)等級(jí)的概念。嚴(yán)肅文化、高雅文化是高一級(jí)的，大眾文化是低一級(jí)的。高一級(jí)的文化對(duì)低一級(jí)的文化具有支配和統(tǒng)攝功能。但是，在90年代以后，特別是在后現(xiàn)代主義出現(xiàn)以后，大眾文化則變成了一個(gè)類(lèi)型關(guān)系，從一個(gè)支配的關(guān)系變成了一個(gè)平行關(guān)系。
金元浦：這種說(shuō)法很有意思。你是說(shuō)先前的文化等級(jí)觀念已被打破，大眾文化現(xiàn)在已經(jīng)和精英文化平起平坐了？請(qǐng)深入談一談。
單向群：大眾文化的消費(fèi)解構(gòu)了許多傳統(tǒng)文化中原始的價(jià)值和我們認(rèn)定的精神需求的東西。這種過(guò)程產(chǎn)生兩種變異：一種是進(jìn)入者變了，進(jìn)入者帶著一個(gè)設(shè)置的框架進(jìn)入，他自然有一種無(wú)法逃避的文化設(shè)置；另外一種就是被關(guān)注的主體也在變異，他們也在經(jīng)濟(jì)利益的驅(qū)動(dòng)下成為虛假文化的一部分，成為商品的一種形式。從這個(gè)意義上說(shuō)，大眾文化不僅是現(xiàn)代工業(yè)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)充分發(fā)達(dá)后的產(chǎn)物，而且是當(dāng)代資本主義在文化上的一大發(fā)明，它從根本上改造了文化和社會(huì)、文化和經(jīng)濟(jì)的關(guān)系。與傳統(tǒng)的文化形式相比，大眾文化具有一種赤裸裸的商品性，以實(shí)現(xiàn)利益最大化為根本目的。這樣，傳統(tǒng)的文化與經(jīng)濟(jì)的界限被完全打破。兩者之間的界限變得含糊不清，人們已經(jīng)很難辨別哪些是純粹的文化行為，哪些是純粹的經(jīng)濟(jì)行為。但正是這種兼有文化和經(jīng)濟(jì)兩種性能的特殊品格，使得大眾文化比起傳統(tǒng)的文化形式，就更容易進(jìn)入普通大眾的日常生活。
金元浦：顯然，大眾文化與精英文化有著嚴(yán)峻的沖突與矛盾，這在對(duì)《大話西游》的評(píng)價(jià)中有鮮明的表現(xiàn)。但是，我們注意到當(dāng)代文化發(fā)展的一個(gè)重要趨勢(shì)就是大眾文化與精英文化界限的消弭，相互間的融合。《大話西游》從解構(gòu)舊經(jīng)典到成為大家心目中的"新經(jīng)典"，是不是給我們提供了一種可能性？
賴(lài)洪波：你所說(shuō)的這種大眾文化與精英文化的矛盾，的確在對(duì)《大話西游》的評(píng)價(jià)中表現(xiàn)很明顯。不喜歡乃至否定《大話西游》的人，多是被稱(chēng)之為電影界權(quán)威的電影評(píng)論人。1995年這部電影剛開(kāi)始在內(nèi)地放映時(shí)，評(píng)論家們不屑一顧。但到了20世紀(jì)末，它的票房已經(jīng)高達(dá)6000萬(wàn)元。電影評(píng)論家們說(shuō)，這是一部媚俗的影片，是商業(yè)制作的又一成果。即使是影片中所謂穿越時(shí)空的愛(ài)情，也如《泰坦尼克號(hào)》一樣，"每一個(gè)毛孔都滲透著赤裸裸的金錢(qián)和欲望。"
張貴勇：雖然不知道洪波后面要講的具體是什么，但我可以感覺(jué)到你是很為《大話西游》遭到這種貶低的評(píng)價(jià)鳴不平的。不過(guò)在這里，我想插一句，從上面大家的分析中，我們不難得出結(jié)論，《大話西游》為代表的大眾文化確實(shí)如部分電影評(píng)論家所言是"媚俗"的。媚俗是任何大眾文化的產(chǎn)品都具備的特征。這是大眾文化的本質(zhì)決定了的。既然大眾為"俗"（這里的"俗"只具備與"高雅文化"相比較的意義，不是平常意義上帶貶義的"俗"），大眾文化要迎合大眾就必然媚俗，投"俗"所好。于是，《大話西游》中，首先解構(gòu)的就是混淆雅俗文化的界限，賦予"俗"以一種內(nèi)涵，然后在"俗"的新世界里流連忘返，在這里，意義、神圣、超越等概念被淡化了。用一些人的話來(lái)講就是，《大話西游》真正的平民化了、"俗"化了。
賴(lài)洪波：稱(chēng)之為媚俗有一定的道理。但我想強(qiáng)調(diào)的是，某些持這種觀點(diǎn)的人，表現(xiàn)出對(duì)大眾文化的強(qiáng)烈否定態(tài)度。這與早期法蘭克福學(xué)派對(duì)待大眾文化的態(tài)度一樣，認(rèn)為大眾文化具有商品化的趨向和商品拜物教的特征。他們認(rèn)為，在商品經(jīng)濟(jì)條件下，文化產(chǎn)品的生產(chǎn)和大眾也被納入根據(jù)市場(chǎng)價(jià)值進(jìn)行交換的商品運(yùn)行軌道，文化藝術(shù)淪為商品；而且大眾文化這種商品化、標(biāo)準(zhǔn)化、單面化、操縱性、控制性的特征，壓抑了人的主體意識(shí)，也壓抑了人創(chuàng)造性和想象力的自由發(fā)揮。但對(duì)于《大話西游》迷們（包括我）來(lái)說(shuō)，《大話西游》卻是人的創(chuàng)造性和想象力發(fā)揮的極至。無(wú)論是從電影的內(nèi)容，還是形式，包括對(duì)白都含有年輕一代的不受約束，自由張揚(yáng)的個(gè)性特征。
不可否認(rèn)，在商品社會(huì)，《大話西游》首先是一種商品生產(chǎn)。但正如費(fèi)斯克分析大眾文化的特征時(shí)所言："……文化商品在不同但卻同時(shí)存在的兩種經(jīng)濟(jì)中流通，我們可以稱(chēng)這兩種經(jīng)濟(jì)為財(cái)經(jīng)的和文化的。"早期法蘭克福學(xué)派只看到財(cái)經(jīng)經(jīng)濟(jì)對(duì)文化商品的決定性作用，一再?gòu)?qiáng)調(diào)文化商品的商品性和商品拜物教特征。而費(fèi)斯克認(rèn)為："財(cái)經(jīng)經(jīng)濟(jì)的機(jī)制不能充分說(shuō)明所有文化因素，但是，在對(duì)消費(fèi)者社會(huì)的大眾藝術(shù)的研究中仍然需要把財(cái)經(jīng)經(jīng)濟(jì)考慮進(jìn)來(lái)。它的用處，即使在某一層面上，是把文本描述成文化商品，但是，我們必須時(shí)刻注意到文化商品與市場(chǎng)上其他商品之間的區(qū)別。"文化商品和其他商品是不同的："對(duì)其（大眾商品）大眾性起關(guān)鍵作用的流通發(fā)生在與其對(duì)應(yīng)的經(jīng)濟(jì)之中，即文化經(jīng)濟(jì)。這里，所交換和流通的不是財(cái)富而是意義、快感、社會(huì)身份。"
對(duì)于《大話西游》的觀眾來(lái)說(shuō)，《大話西游》是意義和快感的觸發(fā)者。這種快感和意義是他們自己生產(chǎn)、自己需要的，并非由財(cái)經(jīng)經(jīng)濟(jì)所決定。費(fèi)斯克說(shuō)："逃避和對(duì)抗是相互聯(lián)系的，二者互不可缺。兩者都包含著快感和意義的相互作用，逃避中快感多于意義，對(duì)抗中則意義較之于快感更為重要。"事實(shí)上，意義和快感在大眾文化中并不矛盾，快感不僅是逃避，它自身就是一種新的意義的探索和詮釋?zhuān)@是對(duì)某種強(qiáng)制性的社會(huì)意義的抵抗。《大話西游》中的許多地方都觸發(fā)了年輕一代反叛的快感。
金元浦：現(xiàn)在我們接觸到問(wèn)題的實(shí)質(zhì)了，我們承認(rèn)了大眾文化以媚俗的姿態(tài)，攫取最大限度的市場(chǎng)利益，但同時(shí)既然作為文化商品，它就有不同于一般商品的特征--大眾文化交換和流通的不是財(cái)富，而是意義快感、社會(huì)身份等。
彭彥：以往將大眾文化作為商品社會(huì)的產(chǎn)物分析時(shí)，往往忽略了它作為文化商品，與其他商品的區(qū)別。媚俗、攫取最大利益可以算作大眾文化與其他商品的共性特征，而交換和流通的內(nèi)容是意義快感、社會(huì)身份等可以看作大眾文化的個(gè)性特征了。另外，正如洪波所言，對(duì)于觀眾來(lái)說(shuō)，大眾文化是意義和快感的觸發(fā)者。這種快感是他們自己生產(chǎn)、自己需要的。既然是觸發(fā)者，快感仍需觀眾（或讀者）自己產(chǎn)生，那么在大眾文化的生產(chǎn)上就應(yīng)該把握一個(gè)度的問(wèn)題。什么是度？《大話西游》就給我們上了很好的一課。它開(kāi)創(chuàng)了一種新的思維方式，它不再是平緩的直線，而是一連串意向的拼貼與跳躍，它不把觀眾當(dāng)傻子，不力求把什么都說(shuō)個(gè)明明白白，更不刻意解釋、標(biāo)榜，所以有人說(shuō)初看《大話西游》看不懂，多看幾遍理解其中真意后，才如獲至寶。這種拼貼與跳躍使文本獲得了一種張力，讓人的思維獲得了延伸的空間，在思維中人們的自我認(rèn)同又一次得到強(qiáng)化。也許《大話西游》文本本身并不像大家理解得那么深刻，但這又何妨呢？它既激起了思索的興趣，就有權(quán)利享受這種思索為它帶來(lái)的如潮的好評(píng)。我想這也是值得大眾文化的生產(chǎn)者們思考的一個(gè)問(wèn)題吧。
金元浦：文化研究的內(nèi)容和角度非常多，僅就《大話西游》來(lái)看，我們也還可以從影視傳播、性別批判、大眾意識(shí)形態(tài)觀念、后現(xiàn)代文化運(yùn)作手段，甚至文本語(yǔ)言的分析等許多方面進(jìn)行。由于時(shí)間關(guān)系我們今天就討論到這里。
討論整理：彭彥
來(lái)自：北大中文論壇
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